Jak opisać dojazd do auta?

~AroX	Witam. Odświeżę trochę temat. Nigdy nie miałem takiego przypadku i niewiem jak opisać powrót z auta które musiałem zostawić we Francji. Wróciłem do kraju i będę startował drugim autem z Polski. Jak mam opisać tak długi powrót? Pewnie koledzy z przerzutów są bardziej zorientowani gdyż często zjeżdzają busami na pauzy. Z góry dziękuję
~ktosik	dyspozycja
zibi1906	AroX (2014-10-12 15:22:34) Witam. Odświeżę trochę temat. Nigdy nie miałem takiego przypadku i niewiem jak opisać powrót z auta które musiałem zostawić we Francji. Wróciłem do kraju i będę startował drugim autem z Polski. Jak mam opisać tak długi powrót? Pewnie koledzy z przerzutów są bardziej zorientowani gdyż często zjeżdzają busami na pauzy. Z góry dziękuję Wpis manualny, jeśli pojazd nie znajduję się w miejscu garażowania (siedziby firmy), okres dojazdu i zjazdu nie jest traktowany jako odpoczynek.
~ktosik	Artykuł 9 2. Czas spędzony na dojeździe do miejsca postoju pojazdu objętego zakresem niniejszego rozporządzenia lub powrotu z tego miejsca, jeżeli pojazd nie znajduje się ani w miejscu zamieszkani a kierowcy, ani w bazie pracodawcy, w której kierowca zwykle pracuje, nie jest liczony jako odpoczynek lub przerwa, chyba że kierowca znajduje się na promie lub w pociągu i posiada dostęp do koi lub do kuszetki.	1
~AroX	Panowie wiem dokładnie jak to wygląda prawnie. Robiłem dojazdy niejednokrotnie do auta. 2 lub 3 h rysowałem pracę, pojechałem np. 3 pauza i dalej już standard. Problem dla mnie jest z tym co zrobić gdy wyjąłem tarczkę na A9 Francja okolice Montpelier. Przecież nie wpiszę sobie innej pracy np. 15 h w jednym ciągu. Chyba tak się nie da? Może się mylę.
~ktosik	ktosik (2014-10-12 15:25:51) dyspozycja
~AroX	ktosik czyli dyspozycji mogę mieć tyle ile potrzebuję? Bo przy pracy byłyby pewne ograniczenia.
~ktosik	dyspozycji mozesz miec nawet 30000h
~AroX	Rozumie, czyli narysuje sobie dyspozycję i od jej końca wezmę urlopa. Niestety w hiszpanii miałem kontrole i tylko dlatego będę teraz musiał pilnować tych tarczek. Dzięki za pomoc.
somkovsky	Jak opisać w tacho? 13:00-14:00 dojazd własnym autem do bazy z miejsca zamieszkania (PL-PL) (czy to ma w ogóle znaczenie?) 14:00-15:00 oczekiwanie na samochód służbowy (z kierowcą który ma zawieść do auta) 15:00-17:00 dojazd do auta (PL-DE) 17:00-18:00 obsługa 18:01 - rozpoczęcie jazdy Ile mogę jechać? Czy wg czasu pracy mogę jechać tylko 1h? Jaką pauzę muszę wykonać?
~ktosik	13:00-14:00 dojazd własnym autem do bazy z miejsca zamieszkania (PL-PL) (czy to ma w ogóle znaczenie?) nie ma znaczenia. jedziesz na baze, czyli do miejsca pracy "14:00-15:0 0 oczekiwanie na samochód służbowy (z kierowcą który ma zawieść do auta) " jestes w pracy, wiec logiczne ze opisujesz jako PRACA "15:00-17:0 0 dojazd do auta (PL-DE) " opisujesz jako PRACA "17:00-18:0 0 obsługa" opisujes z jako PRACA "Ile mogę jechać?" jechac? 4, 5h + 4, 5h + ( ewentualnie ) 1h po 6h pracy ( liczonej od godz 14:00 ) tj do godz 20:00 pownienes zrobic min 45 minut przerwe, o ile laczy czas pracy w tym dniu przekroczy bodajze 8h. pauze, czy odpoczynek? zresz ta, jaka masz wykonac, to wiesz, przeciez masz zdane KW wszystko ( lacznie z odpoczynkiem ) ma sie zamknac w 24h
somkovsky	Dziękuję za odpowiedź. Jeśli można, chciałbym rozwiać do końca wątpliwości. 1. Rozumiem, że dojazd do bazy w takim przypadku nie jest pracą, tak? 2. A jak wyglądałaby sytuacja, gdybym bezpośrednio jechał z miejsca zamieszkania do auta (omijając bazę) czyli: 13:00 - 17:00 dojazd własnym autem jako kierowca i reszta czynności j. w.
~ktosik	dojazd do bazy nie jest praca. dojazd do auta zaparkowanego POZA baza jest praca " odjazd " od auta zaparkowanego poza baza jest DYSPOZYCJA lub jak wolisz DYZUREM ( koperta ) Ad2 - zaczynasz prace od 13:00
somkovsky	Jeszcze raz dzięki. Ale jeszcze jedno pytanko (obiecuję ostatnie ; ) ) Nie wiem czy zostałem dobrze zrozumiany w pierwszej wiadomości (czy się dobrze wyraziłem). "15:00-17:00 dojazd do auta (PL-DE) " - tutaj jestem jako pasażer, czy to też wpiszę jako praca, czy dyspozycyjność?
~ktosik	praca
~ktosik	powrot OD auta - dyspozyca dojazd DO auta - praca
somkovsky	Jednak jeszcze nie zakończę, bo oczywiście przed zadawaniem pytań tutaj, pytałem wujka "gugla" i znalazłem na jednej ze stron poświęconej czasu pracy kierowców, o takie coś: Bardzo często zdarza się, że z różnych powodów kierowca musi rozpocząć prowadzenie pojazdu, który znajduje się poza bazą i miejscem zamieszkania kierowcy. Rzadko jednak kierowca / spedytor / osoba zarządzająca transportem pamięta, że organ kontrolny może zażądać udokumentowania w jaki sposób kierowca znalazł się w pojeździe oddalonym o np. kilkaset km od bazy przedsiębiorstwa. Istnieją dwa sposoby na jego dowiezienie: SPOS ÓB 1. Kierowca dojeżdża do pojazdu środkiem transportu wyłączonym spod rozporządzenia 561 (np. samochodem osobowym lub pojazdem o dmc do 3, 5 tony) osobiście prowadząc ten pojazd - wtedy na rewersie wykresówki lub na wydruku z tachografu cyfrowego zaznacza 8222; inna praca8221; przez okres potrzebny na w/w dojazd. SPOSÓB 2. Kierowca jest dowożony do pojazdu przez innego kierowcę 8211; wtedy na rewersie wykresówki lub na wydruku z tachografu cyfrowego zaznacza 8222; gotowość8221; przez okres potrzebny na w/w dojazd. II. W sytuacji, kiedy kierowca zakończył zadanie przewozowe w miejscowości, która nie jest ani bazą ani miejscem zamieszkania kierowcy również istnieją 2 sposoby powrotu: 1. Kierowca dojeżdża do miejsca zamieszkania środkiem transportu wyłączonym spod rozporządzenia 561/2006 sam prowadząc ten pojazd. Wtedy na wykresówce lub wydruku zaznacza 8222; inna praca8221; przez okres potrzebny na w/w dojazd. 2. Kierowca jest dowożony do miejsca zamieszkania przez innego kierowcę 8211; wtedy na wykresówce lub wydruku z tachografu cyfrowego zaznacza 8222; gotowość8221; przez okres potrzebny na w/w powrót.
~ktosik	a ja w odroznieniu od wiekszosci informacji szukam w przepisach : rozp 561/06 Artykuł 9 2. Czas spędzony na dojeździe do miejsca postoju pojazdu objętego zakresem niniejszego rozporządzenia lub powrotu z tego miejsca, jeżeli pojazd nie znajduje się ani w miejscu zamieszkani a kierowcy, ani w bazie pracodawcy, w której kierowca zwykle pracuje, nie jest liczony jako odpoczynek lub przerwa, chyba że kierowca znajduje się na promie lub w pociągu i posiada dostęp do koi lub do kuszetki. 3. Czas spędzony przez kierowcę kierującego pojazdem nieobjętym zakresem niniejszego rozporządzenia do lub z pojazdu objętego zakresem niniejszego rozporządzenia, który nie znajduje się w miejscu zamieszkania kierowcy ani w bazie pracodawcy, gdzie kierowca zazwyczaj pracuje, jest traktowany jako "inna praca". moglbys teraz napisac ze w przypadku pkt2 wpisalbys np dyspozycje. ale ja wtedy odesle cie do przepisow kiedy mozna stosowac " dyspozycje " lub " dyzur " a ze pora juz dosc pozna sie robi, to jesli masz chec poszukaj sobie o tych dwoch terminach juz bez mojego udzialu w skrocie : dyzur ( dyspozycje ) mozna stosowac PO WYKORZYSTANIU REGULAMINOWEGO CZASU PRACY i po odebraniu odpoczynku
~wanker container driver	Dojazd max 15h potem minimum 9 h pauzy minimum. Dojazd to dyspozycja lub praca no np prowadzisz busa. Wpis manualny I type. Te firmy ktote dowoza vusamo po18- 20h lamia prawo Bo skracasz swoj dzienny czas odpoczynku.
somkovsky	Generalnie od samego początku chodziło mi o to, jak oznaczam: 1) dojazd na bazę osobówką, która nie jest w moim miejscu zamieszkania, (bez wpisu) 2) a następnie dojazd do auta (też osobówką) z bazy jako pasażer (dyspozycyjność) a powrót wg mnie jest a*alogiczny (dla mnie wg przepisów nie ma to znaczenia czy DO czy OD) Czy coś źle napisałem?
~ciapowaty	Somkowski zadał pytanie:_2. A jak wyglądałaby sytuacja, gdybym bezpośrednio jechał z miejsca zamieszkania do auta (omijając bazę) dojazd własnym autem jako kierowca. _ Tu niema wątpliwości że cały dojazd należy zarejestrować jako inną pracę, a okoliczność nie przejeżdżania przez bazę przedsiębiorstwa niema żadnego znaczenia, gdyż Artykuł 9 punkt 2 rozp 561 mówi, że CAŁY czas spędzony na dojeździe do miejsca postoju pojazdu, (lub powrotu z tego miejsca), jeżeli pojazd nie znajduje się ani w miejscu zamieszkani a kierowcy, ani w bazie pracodawcy nie może zostać zaliczony jako odpoczynek. (Czyli jak nie odpoczynek, to dyspozycja lub inna praca) Brak w przepisie warunku przejeżdżania lub nieprzejeżdżania przez bazę, czyli niema to żadnego znaczenia. Istotne jest jedynie to, że auto do którego dojeżdżasz nie znajduje się, ani w miejscu zamieszkania kierowcy, ani w bazie pracodawcy. Dlatego powinieneś: Ad 1) dojazd na bazę osobówką, zarejestrować jako inną pracę Ad 2) a następnie dojazd do auta z bazy jako pasażer, zarejestrować jako dyspozycyjność.
~ktosik	Czyli wg ciebie ciekawy praca zaczyna się z chwilą wyjścia z domu? Ciekawe.. A co w sytuacji jak nie wiem jakim autem będę jechał? Może jest na bazie a może go tam nie ma? Bo rozumiem że znalezienie przez ciebie przepisu mówiącego że podróż z domu do miejsca pracy to zbyt trudna czynność. Ps. Miejscem pracy jest zazwyczaj adres firmy chociaż niekoniecznie
somkovsky	Jednak są rozbieżności, hm... 2 sytacje, może zartobliwie to zabrzmi, ale: A) Kieruję prywatnym autem z domu (wyjazd o 13:00) , mijam bazę - która nie jest w mojej miejscowości - (macham przez okno szefowi/spedytorkom ; ) (punktualnie o 14:00), jadę dalej do auta. Docieram o 15:00 B) Kieruję prywatnym autem z domu (wyjazd o 13:00) , docieram do bazy 8211; zostawiam swoje auto. Następnie zabiera mnie Pan Zdziusiu (punktualnie o 14:00), i jadę dalej jako pasażer osobówki do auta. Docieram o 15:00. Wg mnie: A) Inna praca 13:00 8211; 15:00 B) Inna praca 13:00 8211; 14:00, Dyspozycyjność 14:00 8211; 15:00 Zostawie temat powrotów, aby nie mieszać, ale wg mnie bez znaczenia (ale należy aby nie przekroczyć czasu pracy po zakończonym dniu jazdy/pracy)
~ciapowaty	Obie Twoje odpowiedzi są prawidłowe, tylko niepotrzebnie wtrącasz tu okoliczność przejeżdżania lub nieprzejeżdżania koło bazy, który w przypadku A niema żadnego znaczenia.
somkovsky	Dzięki za info. Jednak wciąż drążę ten temat, gdyż Wasze odpowiedzi są zgoła inne. Bo co jeśli dojazd do bazy własnym autem - jeśli nie zaliczymy do czasu innej pracy/bądź dyspozycyjności i np zdarzy się wypadek. Dlatego uważam i przychylam się do odpowiedzi - ciapowaty. Ze zawsze inna praca lub dyspozycyjność.