ID: 122303
ryczałt za noclegi pracodawcy toczą pianę
ID: 122303
ID: 122303
kilka dni temu rozstałem się z pracodawcą chciał mnie zmusić do łamania przepisów- przegięcia tacho może byśmy sie rozstali w zgodzie gdyby wypisał mi jakieś normalne swiadectwo pracy żebym poszedł dalej ale nie dostałem dyscyplinarkę i nie wypłacił mi sporo kasy poprosiłem więc o pomoc w odzyskaniu kasy inspektora pracy ten po kontroli w firmie napisał mi że należy mi się ryczałt za noclegi w kabinie i powinien on wynosić 25% doby hotelowej czyli około 27e za każdą noc poszukałem troche poszperalem i okazuje się że i owszem odsyłam wszystkich do artykułu w rzeczpospolitej w zakładce prawo a tu link
://prawo. rp. pl/artykul/804545. html
kilka dni temu rozstałem się z pracodawcą chciał mnie zmusić do łamania przepisów- przegięcia tacho może byśmy sie rozstali w zgodzie gdyby wypisał mi jakieś normalne swiadectwo pracy żebym poszedł dalej ale nie dostałem dyscyplinarkę i nie wypłacił mi sporo kasy poprosiłem więc o pomoc w odzyskaniu kasy inspektora pracy ten po kontroli w firmie napisał mi że należy mi się ryczałt za noclegi w kabinie i powinien on wynosić 25% doby hotelowej czyli około 27e za każdą noc poszukałem troche poszperalem i okazuje się że i owszem odsyłam wszystkich do artykułu w rzeczpospolitej w zakładce prawo a tu link
://prawo. rp. pl/artykul/804545. html
Posty (104)
bosssman
| Nie ma przepisów wskazujących na obowiązek wypłacania „ ryczałtu noclegowego” jako rodzaju dodatku należnego zawodowemu kierowcy - wyrok Sądu Najwyższego z dnia 4 czerwca 2013r nr II PK 296/12. SN. | 1 | ||
PrzPrz
| bosssman: Nie ma takiego stałego obowiązku - konieczność wypłaty ryczałtu za noclegi ma miejsce natomiast wówczas, gdy pracodawca nie zapewnił kierowcy odpowiedniego, bezpłatnego noclegu, zaś kierowca nie przedstawił rachunku za hotel. Po stronie pracodawcy istnieje: - obowiązek umożliwienia kierowcy dokonania wyboru kabiny jako miejsca odbioru odpoczynku (warunek sine qua non z art. 8 ust. 8 R561/2006 dopuszczalności odbioru odpoczynków w kabinie: "Jeżeli kierowca dokona takiego wyboru... ") ; wybór to dwie realne możliwości, nie tylko w kontekście istnienia hoteli w trasie, ale również posiadania przez kierowcę odpowiednich środków finansowych na odpoczynek poza pojazdem (na hotel i parking dla pojazdu) ; - konieczność zapewnienia kierowcy odpowiedniego, bezpłatnego noclegu - w sytuacji, gdy kierowca wybrał odpoczynek w kabinie, lecz ponosi jakiekolwiek koszty związane z noclegiem (np. sanitariaty, natryski, utrzymanie i pranie pościeli i akcesoriów do spania etc. ), nie jest to nocleg nieodpłatny dla kierowcy; - zgodnie z przytoczonym przez Ciebie wyrokiem: "nie ma natomiast mowy w tym przepisie [art. 14 Uocpk] o tym, by tygodniowy odpoczynek mógł być wykorzystany w pojeździe", zaś w odniesieniu do pozostałych odpoczynków "istotne jest dokonane ustalenie, czy kierowcy godzili się na taką formę i warunki odpoczynku"; nadto "owo miejsce do spania musi oznaczać dla kierowcy transportu międzynarodowego - jeśli będziemy stosować jego przepisy do tego kierowcy - formę zapewnienie kierowcy bezpłatnego noclegu w rozumieniu § 9 ust. 4 rozporządzenia z 19 grudnia 2002 r. " Przeczytaj dokładnie uzasadnienie wyroku... | |||
bosssman
| Kierowcy wykonujący przewozy międzynarodowe posiadający własne, tylko ich dotyczące przepisy prawa wspólnotowego. Przepisy te nie regulują kwestii wypłaty jakiegokolwiek dodatku noclegowego lecz jasno i precyzyjnie normują zagadnienie odbierania przez kierowców wymaganych przez prawo odpoczynków. „ Ryczałt noclegowy” występuje w § 16 rozp. MPiPS z dnia 29 stycznia 2013 r. w kontekście „ zwrotu kosztów” poniesionych przez pracownika na nocleg, których kierowca zawodowy nie ma. Z zapisów prawa wspólnotowego nie wynika potrzeba jakiejś formalnej, poświadczonej pisemnie zgody zainteresowanego kierowcy na odbieranie odpoczynków w kabinie samochodu. Ma on po prostu prawo (w określonym zakresie tj. odpoczynki dzienne i skrócone tygodniowe) do odpoczynku także nocnego w kabinie pojazdu a zależne jest to wyłącznie od jego woli (art. 8 ust. 8 rozp. 561/2006 – Jeśli kierowca dokona takiego wyboru dzienne okresy odpoczynku i skrócone tygodniowe okresy odpoczynku poza bazą można wykorzystywać w pojeździe, o ile posiada on odpowiednie miejsce do spania dla każdego kierowcy i pojazd znajduje się na postoju). Prawa do tego ryczałtu brakuje zatem, gdy pracownik mobilny godzi się na spanie w samochodzie i z góry wyklucza korzystanie z hotelu. (z uzasadnienia wyroku). Zgodnie z taką wykładnią jedynym obowiązkowym świadczeniem pracodawcy transportowego jest dieta, przeznaczona na pokrycie kosztów wyżywienia i inne drobne wydatki. Inną całkowicie okolicznością jest sytuacja w której pracodawca chce wypłacać z własnej woli takie dodatki i wpisuje to w regulamin zakładowy i do umowę o pracę. | |||
Alex:-}
| dieta dzienna również nie należy się gdy kierowca je własne pożywienie (i godzi się na to) oraz nie przedkłada rachunków z restauracji... ; -} | |||
Alex:-}
| wykładnią PP w Polsce jest KP a nie 561... która nie określa składników wynagrodzenia ; -} innymi słowy ; godzisz się jeździć to jeździj za darmo ; -} nice ; -} | |||
cradl
| ja właśnie przegrałem 1 sprawę o ryczałty sedzia uznał ze kierowcy przed 2010 nie byli w podróży służbowej powołuje się na wyrok sn z dnia 4 czerwca 2013r nr II PK 296/12 teraz czekam na apelacje | |||
g-a
| no i skończył się sen złoty autora wątku... | |||
bosssman
| Pracodawcy z poza sfery budżetowej mogą ustalać we własnym zakresie warunki wypłacania pracownikom należności z tytułu podróży służbowych, - w tym także wysokość i warunki wypłacania diet, zwrotu kosztów noclegu lub ryczałtu noclegowego – w drodze postanowień układu zbiorowego pracy, regulaminu wynagradzania lub umowy o pracę. Jeśli regulamin zakładowy zawiera postanowienie, iż za nocleg spędzony w pojeździe wyposażonym w miejsce do spania pracownikowi nie przysługuje żadne dodatkowe wynagrodzenie ani ryczałt za nocleg, i jeśli zapoznałeś się z jego treścią – nie wygrasz. | 2 | ||
cradl
| kolego właśnie chodzi o to że kontrola PIPu stwierdziła ze nie zapoznałem się z regulaminem wynagradzania, a zresztą jaka firma mówi o ryczałtach przy przyjęciu do pracy - żadna | |||
transport_baranow
| Nie dajcie się zbałamucić bossom przez małe b. Pan bossman zapewne świetnie zna też opinię PIP z października ale opiera się tylko na wyroku SN. Pierwszym i jedynym gdzie Pani sędzia olała kierowców. | |||
transport_baranow
| Tymczasem nie trzeba być prawnikiem, aby zauważyć że sędzia Gersdorf widziała tylko to, co chciała widzieć. Można też odnieść wrażenie, że chciała pokazać Sądowi Apelacyjnemu jego miejsce w szeregu, gdyż poczuła się urażona. | 1 | ||
transport_baranow
| Zapewne stąd jej desperacja i odwoływanie się do - uwaga - komentarza do ustawy! Do tej pory było tak, ze to sędzia tworzył poglądy. W tym orzeczeniu jest na odwrót :) | |||
PrzPrz
| W myśl przywołanego wyżej Wyroku Sądu Najwyższego z dnia 4 czerwca 2013 r. (sygn. akt: II PK 296/12) – „ prawa do ryczałtu brakuje wówczas, gdy pracownik mobilny z góry wyklucza korzystanie z hotelu”. Jeżeli jednak pracodawca nie umożliwiał kierowcy dokonania takiego wyboru (w szczególności poprzez brak zaliczek umożliwiających pokrycie kosztów noclegu w hotelu i parkowania pojazdu na parkngu strzeżonym) - nie może być mowy o jakiejkolwiek rezygnacji dokonywanej w tym zakresie przez kierowcę - w szczególności z góry. Z kolei stanowisko Komisji Prawnej Głównego Inspektora Pracy z dnia 12 września 2013 r. uzależnia możliwość przyjęcia, że pracodawca zapewnił bezpłatny nocleg (zwalniający pracodawcę od wypłaty ryczałtu na pokrycie kosztów noclegu) - między innymi od: 1) złożenia przez kierowcę oświadczenia, że wybiera nocleg w pojeździe, oraz 2) zaistnienia sytuacji, gdy pracownik nie ponosi żadnych kosztów noclegu. W świetle powyższego - wystarczy zatem udowodnić, że kierowca: 1) nigdy nie składał takiego oświadczenia i/lub 2) ponosił koszty noclegów związane z utrzymaniem pościeli i akcesoriów do spania oraz korzystania z płatnych sanitariatów; aby z powodzeniem kierowca mógł dochodzić roszczeń o wypłatę ryczałtu za nocleg. Jest to całkowicie zgodne ze stanowiskiem Komisji Prawnej Głównego Inspektora Pracy z dnia 12 września 2013 r., w którym wprost określono, że „ jeżeli pracownik uzna, że miejsce do spania w pojeździe nie było odpowiednie - nie zapewniało wypoczynku nocnego, a wskazanie noclegu w samochodzie dokonane było poza wyborem pracownika - może on dochodzić ryczałtu za nocleg przed Sądem”. | |||
Alex:-}
| Gustav (to już nie będę pisał na czacie) i Panowie zainteresowani ; właśnie otrzymałem pismo z sądu, które zawiera informację o tym, że znowu wygrałem i powód jest mi winien diety i ryczałty za noclegi. Sprawa odbyła się zaocznie bez mojego udziału, o co wnioskowałem składając powództwo... Walczącym o swoje życzę powodzenia ; -} |
Opcje - szybkie linki
Wybierz
Wątki Admina
Wybierz
TOP 20 - przez was wybrane
Wybierz
OSTATNIO KOMENTOWANE
Ogromna prośba...
Reklama to nasze JEDYNE źródło dochodu.
Reklam nie jest wiele, nie wyskakują, nie zasłaniają żadnych treści, ale umożliwiają utrzymanie redakcji.
Proszę pomóż, dodaj etransport.pl do wyjątków Twojej aplikacji.